Olympia in Deutschland: Was bringt uns das?

00:00:00: Hey, Philipp.

00:00:01: Wenn ich dir jetzt die Pistole auf die Brust setze und sag du musst bei Olympischen Spielen antreten in welcher Sportart würdest du dir noch Chancen ausrechnen?

00:00:10: Erst mal heiß, Sabrina!

00:00:12: Direkt mal eine wilde Frage zum Start.

00:00:14: Lass mich kurz überlegen.

00:00:15: also wenn wir ganz ehrlich sind Eiskunstlauf sehe ich mir gar nicht.

00:00:22: Tunnen bin ich definitiv auch raus das weiß ich noch aus der Schulzeit.

00:00:25: Also ganz spontan hätte ich jetzt Eine Sportart im Kopf, weil ich sie zuletzt auch geguckt habe.

00:00:31: Curling!

00:00:33: Da geht es um Präzision und Team-Taktik, gute Kommunikation... ...und diese schnelle Wischen.

00:00:38: was Sie da machen?

00:00:39: Das kennt jeder von zu Hause vom Putzen

00:00:41: oder?!

00:00:42: Hoffentlich!

00:00:43: Und bei dir?

00:00:45: Ich glaube ganz früher wär's mal Handball gewesen war ich zwar auch nie sonderlich erfolgreich, aber ich hab's immerhin betrieben.

00:00:51: Heutzutage würde ich sagen irgendwas wo man ausdauern stehen muss also sowas wie schießen oder so.

00:00:56: Ich habe noch nie eine Waffe abgefeuert, aber da kann eigentlich nicht viel schief gehen.

00:01:01: Aber du wunderst dich wahrscheinlich warum mich mit solchen komischen Fragen ums Eck kommen?

00:01:05: Deutschland will ja wieder olympische Spiele ausrichten und zwar wurde beschlossen dass sich München als Standort bewerben will um die spiele.

00:01:16: Und da wird es jetzt langsam richtig ernst, ab zwanzigneunundzwanzig soll die endgültige Vergabe vom IOC für zumindest zwanzichsechs und dreißig stattfinden.

00:01:24: Das heißt bis dahin muss jetzt die Bewerbung perfektioniert werden.

00:01:28: Was fällt denn dir so als erstes ein wenn's um Olympia in Deutschland geht?

00:01:32: Also einerseits muss ich sagen habe ich total Bock.

00:01:35: so einen Groß-Event vor unserer Hauste zu haben erlebt man vielleicht einmal in seinem Leben.

00:01:39: aber Bisschen unsicher bin ich dann auch, ob das wirklich Sinn macht.

00:01:43: Gerade in der jetzigen Zeit, dass Deutschland so ein Groß-Event stimmt?

00:01:46: Ja!

00:01:47: Kann ich ehrlicherweise ganz gut nachvollziehen, mir geht es ähnlich.

00:01:50: Ich habe auch wirklich, wirklich Lust drauf!

00:01:52: Mir sind auch die European Championships von zwanzigzwanzig in München noch total in Erinnerung.

00:01:57: Das war wirklich ein super schönes Event da, also die großen der Leichtathletik irgendwie live verfolgen zu können.

00:02:03: Es hat wirklich wahnsinnig viel Spaß gemacht und andererseits stehen im Ganzen natürlich riesige Kosten und andere Bedenken

00:02:09: gegenüber.".

00:02:10: Und genau darum geht es in dieser Folge – was bringen uns olympische Spiele in Deutschland?

00:02:16: Ich bin Philipp Scheiner, Newsdesk Redakteur bei GameX und Web.de Und damit herzlich willkommen!

00:02:32: Wir wollen heute mal darauf schauen welche Vor- und Nachteile olympische und paralympische Spiele in Deutschland denn für uns für die Bevölkerung hätte Und deshalb sitzen wir hier jemanden gegenüber, die sich tagtäglich mit allen Fragen des Sports auseinandersetzt.

00:02:46: Safrina Schäfer!

00:02:47: Hi Philipp, danke schön für die Einladung!

00:02:49: Safrina du leitest das Sportressort unserer Redaktion und hast auch schon viele olympische und paralympische Spiele redaktionell begleitet?

00:02:56: Was bedeutet Olympia für

00:02:58: dich?!

00:02:59: Also ich muss sagen es gibt glaube ich kaum ein sportliches Event, dass mich emotional so... anfasst wie olympische spiele.

00:03:05: also ich finde es auch aus medialer redaktioneller sicht total schön einfach sportlerinnen und sportlern mal eine bühne geben zu können die sie sonst nicht so häufig bekommen.

00:03:14: und mich ketscht das auch immer so wenn man dann diese geschichten dahinter hört was worauf die leute dann verzichtet haben um diesen traum sich zu erfüllen bei olympischen spielen teilzunehmen oder teilweise dann mit dalien zu gewinnen und wie viel sie da eben reinstecken in das ganze.

00:03:30: und dass da kriege ich wirklich gänsehaut.

00:03:32: Deswegen finde ich es wahrscheinlich auch sehr reizvoll, dass das womöglich von meiner Haustür stattfinden könnte in München.

00:03:38: Kann natürlich aber auch verstehen, dass es da wirklich viele Bedenken

00:03:41: gibt.".

00:03:41: Genau da steigen wir auch gleich tiefer ins Thema ein – bevor wir das tun sollen wir einmal ganz kurz für alle klären worüber wir genau sprechen!

00:03:49: Hier kommen die wichtigsten Fakten zur deutschen Olympia Bewerbung.

00:03:56: Wer entscheidet wann?

00:03:58: Der Deutsche Olympische Sportbund hat München im September zwanzig sechsundzwanzig als deutschen Bewerber für die Sommerspiele zwanzigssechsunddreißig, zwanziggvierzig oder zwanzighvierundviertzig ausgewählt.

00:04:09: Ob München-Zwanzigzechsunddreißig Gastgeber wird, entscheiden die EUC-Mitglieder voraussichtlich Mitte zwanzigeunundzwanzig.

00:04:15: Wer konkurriert international mit München?

00:04:18: Für Zwanzigsechs und Dreißig hat das EUC Qatar, Indien, Sykurea, Ungarn, Die Türkei und Südafrika genannt.

00:04:25: Das ist aber noch keine endgültige IOC-Kandidatenliste.

00:04:29: Welche Vorgaben macht das IOC?

00:04:32: Ihre Konzepte sollen nachhaltig sein und langfristig zur Entwicklung der Region passen.

00:04:36: Sie sollen möglichst viele bestehende oder temporäre Sportstätten nutzen.

00:04:41: Neubauten kommen vor allem in Frage, wenn sie dauerhaft gebraucht werden.

00:04:45: Das IOC prüft außerdem unter anderem Finanzierung, Rückhalt in Politik und Bevölkerung Unterkünfte Verkehr Sicherheit und Menschenrechte.

00:04:53: Das sind alles supergute und wichtige Infos.

00:04:56: Ich muss aber noch dringend was ergänzen, damit wir uns da ... Damit wir nicht in Teufels Küche kommen!

00:05:02: Olympia ist nicht gleich Olympiade.

00:05:05: Wir haben es bisher... immer richtig gemacht, aber ich will uns das einfach schon mal vorwegnehmen.

00:05:09: Ich höre immer wieder dass es Synonym verwendet wird und da reist bei mir gleich ein altes Trauma auf.

00:05:14: Ich hatte nämlich im Sportjournalismus Studium einen griechischen Dozenten und der ist wahnsinnig unleidig geworden wenn man das falsch verwendete.

00:05:22: Deshalb einmal für jetzt sind alle Zeiten.

00:05:24: die Olympiade bezeichnet den vier Jahreszeitraum zwischen zwei olympischen Spielen.

00:05:29: vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.

00:05:31: Ich werde es natürlich sofort gleich beachten, aber dann lass uns doch jetzt mal tiefer ins Thema nicht Olympiade sondern olympische Spiele in Deutschland einsteigen.

00:05:41: Denn die Idee hat ja nicht nur Freunde Es gibt auch einen Haufen Olympia-Gegner.

00:05:46: deren Hauptargument sind natürlich die Kosten

00:05:49: Und da haben sie natürlich auch nicht ganz unrecht, also Olympische Spiele sind auf jeden Fall ein teurer Spaß.

00:05:55: Wenn man sich Paris-Paris ist, die letzten Sommerspiele anschaut, dann sind das sechs Milliarden Euro an öffentlichen Geldern reingeflossen.

00:06:02: Bei der Bewerbung hatten die Organisatoren noch so zwei Komma vier Milliarden veranschlagt.

00:06:06: Das war doch ein bisschen teurer als gedacht und es ist für die deutsche Bewerbung denkbar.

00:06:10: Wo soll das Geld herkommen?

00:06:12: Man hört überall Deutschland muss angeblich an allen Ecken und Enten sparen!

00:06:16: Faire Frage.

00:06:17: Wir haben dafür mit Michael Asbeck geredet, der koordiniert nämlich die Münchner Olympia Bewerbung und kennt sich natürlich auch mit dieser Frage bestens aus.

00:06:24: Die Kosten olympischer Spiele kalkulieren wir gerade auf ca.

00:06:28: knapp fünf Milliarden Euro.

00:06:30: Das meint das Eventspielen noch nicht die Infrastrukturmaßnahmen.

00:06:33: Diese fünf Milliarden werden nicht er öffentlichen Hand zur Last fahren.

00:06:37: Das refinanziert sich zumindest war das so in Paris, praktisch komplett durch Beiträge des IOC, eben aus TV-Rechten und anderen Quellen.

00:06:48: Aus dem Sponsoring, dem Ticketing, aus Catering Einnahmen, aus Merchandise also als klassischen Einnahmen eines Events.

00:06:56: Wir glauben sogar dass wir in München in leichten Überschuße wirtschaften werden eben genau aus diesen Quellen.

00:07:01: Das andere sind die Infrastrukturprojekte.

00:07:04: das muss gemeinsam mit Bund und Freistaat Bayern entschieden werden auch mit dem DOSB abgesprochen werden.

00:07:10: Aber das meint einerseits die Sportstätten, aber vielmehr noch den Wohnungsbau also das Olympische und Paralympischer Dorf.

00:07:17: Das meint große Projekte der Mobilitätsinfrastruktur.

00:07:20: Es meint aber zum Beispiel auch Grünanlagen weil wir Grüne- und Blaue Schneisen, also Wasserflächen, Wasserstränge ziehen wollen um die Lebensqualität in der Stadt noch zu verbessern.

00:07:32: Diese Kosten werden klassischerweise getragen von den öffentlichen Trägern Bund Landstadt.

00:07:38: Aber auch hier kannst du durchaus Interesse geben.

00:07:40: So war das auch in Paris, des privaten Sektors oder der Unternehmen an bestimmten Projekten die sich daran beteiligen können.

00:07:47: so gesehen würde es sich dann das Defizit würde sich der Beitrag der öffentlichen Träger nochmal verringern

00:07:54: was auch klar sein muss.

00:07:55: also alle Gelder die der Bund in olympische Spiele in München finanziert fehlt dann womöglich bei Projekte Nordrhein-Westfalen, Berlin oder Leipzig.

00:08:05: Das ist kaum zu verhindern.

00:08:06: Der Staat hat nicht Unbegrenzgeld zur Verfügung.

00:08:08: Und mögliche Gewinne streicht das IOC ein?

00:08:11: Ich hab mal was gelesen von Kniebelverträgen, Korruption und was weiß ich was ... Also es ist so die FIFA in Grün!

00:08:20: Ja, das Internationale Olympische Komitee hat nicht zwingend den allerbesten Ruf.

00:08:24: Das hat es auch hart erarbeitet dass so ist.

00:08:27: also es gab die ein oder anderen Skandale.

00:08:30: der größte war wahrscheinlich rund um die Vergabe der olympischen Spiele.

00:08:33: Zwei tausend zwei nach Salt Lake City.

00:08:35: da ist es wirklich herausgekommen dass die IOC-Mitglieder ganz systematisch bestochen wurden mit Luxusreisen mit Zahlungen.

00:08:42: Und diese Korruptionsvorwürfe gab es dann auch noch rund um Rio, zwanzigsechzehn und um Tokio zwanzichzwanzig.

00:08:48: Also das konnte das IOC nie so richtig abschütteln.

00:08:52: Ja, na super!

00:08:53: Und mit so einem Verbandshol Deutschland zusammenarbeiten?

00:08:56: Wir kennen uns doch mit Skandalen um rund um Großveranstaltungen also exzellent aus wie ich sage über Sommerbärchen... Aber ja, klar.

00:09:05: Ist ein Punkt!

00:09:06: Also ich habe da auch echt Bauchschmerzen.

00:09:07: des IOC ist auch doch etwas bekannt dafür sich gerne mal mit Sportswashing also sich mal hinzustellen zu sagen der Sport macht alles besser als er es tatsächlich tut und Kumpeleien mit autokratischen Regimes wie China oder Russland sich da hervorzutun.

00:09:23: Und klar ist natürlich auch wer am meisten an olympischen Spielen verdient das ist das IOC.

00:09:30: Potenzial München muss dann das ganze Geld abtreten oder was?

00:09:33: Nee, es braucht's gar nicht.

00:09:34: Also das IOC hat das ziemlich schlau gemacht.

00:09:36: die kontrollieren nämlich einerseits die Einnahmen der Sponsoren aber auch die Bilder und Übertragungsrechte Und damit verdienen sie sich wirklich eine goldene Nase.

00:09:44: Die geben ihre Verdienste immer so.

00:09:46: in vier jahreszügeln an Olympiadentzyklen quasi und In den Jahren zwischen zwanzig zwanzichundzwanzig vierundzwansicht Hat des ioc sieben Komma sieben Milliarden Dollar verdient.

00:09:55: Ja, das ist ordentlich.

00:09:57: Was machen die mit dem ganzen Geld?

00:09:58: Die sind natürlich vorbildlich und reinvestieren das in den Sportwelt.

00:10:03: Natürlich,

00:10:03: hab ich mir jetzt auch gedacht!

00:10:04: Ja, Problem ist es immer so ein bisschen intransparent und die Kritik dass ganz wenig bei den Sportlerinnen oder Sportlern oder zumindest zu wenig bei der Sportlerin ankommen gibt's auch immer wieder.

00:10:15: Einen Teil des Geldes kriegt aber auf jeden Fall immer der nächste Olympiagastgeber.

00:10:19: also Paris hat damals fast zwei Milliarden Euro vom IOC gekriegt.

00:10:23: Aber am Ende müssen die Austragungsorte trotzdem größtenteils zumindest selbst schauen, wie sie das alles finanziert bekommt.

00:10:30: Ja

00:10:30: ganz klar und zu hundert Prozent kann man da einfach nie vorher sagen, wie viel es dann am Ende tatsächlich kostet.

00:10:36: aber... um jetzt auch mal ein bisschen positiver zu werden.

00:10:39: Also wir hier im Büro in München sehen ja tatsächlich jeden Tag, wie so olympische Spiele eine Stadt auch wirklich nachhaltig positiv beeinflussen können.

00:10:46: Ja

00:10:46: das stimmt!

00:10:47: Wir schauen hier von unserem Büro aus nämlich direkt auf den Olympiapark der für die Spiele neunzehnhundert zwanzig angelegt worden ist.

00:10:55: Für die Mittagspause möglich sehr schön aber logischerweise auch ein tolles Auswirkstil.

00:11:00: Abgesehen davon wird der Olympiapaak immer noch für Veranstaltungen genutzt.

00:11:04: Das muss auch dann wohl diese Nachhaltigkeit sein, oder?

00:11:07: Von der ständig immer alle reden.

00:11:08: Fun fact!

00:11:09: Ich komme tatsächlich gerade von einer solchen Veranstaltung, die da stattgefunden hat.

00:11:12: Gerade war der Münchner Schullauf im Olympia-Park und das war sehr nett.

00:11:16: Und ja klar, es war auch das Hauptargument für die Münchne Bewerbung.

00:11:19: also ganz viele Sportstätten sollen einfach nur restauriert und eben nicht neu gebaut werden zum Beispiel aus dem Münchener Olympiastadion oder auch die Regatta Strecke in Ober-Schleißheimen und das sind alles Venues, die's einfach schon seit neunzehnt zwanzig zwei gibt.

00:11:32: Dass ist auf jeden Fall sehr cool.

00:11:34: Trotzdem, wenn wir ganz ehrlich sind... Ich persönlich bin jetzt nicht besonders häufig Rudern.

00:11:39: Das glaubt das mich noch nie bei Rudern erwischt!

00:11:41: Ich mich selber auch nicht.

00:11:42: Äh ich könnte jetzt natürlich auch argumentieren mit gut aber was interessiert mich das jetzt?

00:11:47: Wenn die Regatta-Strecke renoviert wird?

00:11:49: Ja fairer Punkt.

00:11:50: München hofft aber natürlich auf andere Verbesserungen innerhalb der Stadt von denen du dann persönlich vielleicht auch profitieren könntest also sowas wie neue U-Bahn-Sstrecken und neue Wohnungen die aus dem olympischen Dorf entstehen sollen.

00:12:03: Sind wir mal ganz ehrlich, wenn München eins braucht dann ist es schon Wohnraum.

00:12:07: Das stimmt auf jeden Fall aber der sollte dann logischerweise auch bezahlbar sein.

00:12:11: also ich habe gelesen dass durch olympische spiele die lebenshaltungskosten sogar steigen können.

00:12:17: Da hätte ich jetzt überraschenderweise nicht ganz so viel Bock drauf.

00:12:21: Über die Mietpreise in München braucht man glaube ich auch nicht großreden, das ist bundesweit bekannt wie astronomisch sie sind.

00:12:27: Ja!

00:12:27: Auch da hast du einen Punkt also eine Untersuchung der wissenschaftlichen Dienste des Bundestags, zwanzig fünfundzwanzig hat herausgefunden dass olympische Spieler die Miete und Immobilienpreise zwar nicht immer steigen lassen aber doch sehr oft Und vor allem wenn es neue Parks gibt oder auch EU- und S-Bahn-Stationen, dann steigen da in Unmittelböhrer näher die Immobilienpreise oft erst mal an.

00:12:48: Also heißt im Klartext sind natürlich auch einfach nur einzelne Viertel betroffen aber im Großen und Ganzen steigt der Mietenspiegel für ganz München.

00:12:57: Hängt aber natürlich alles mit der Planung zusammen.

00:12:59: also wie nachhaltig wird gedacht, wie gut passt auch der Wohnraum zum Bedarf?

00:13:03: Das heißt wenn ich jetzt laut der Luxuswohnungen hinstelle ja ist das vielleicht nicht ganz ideal!

00:13:09: zusammengefasst, Olympia kann die Mieten steigen lassen?

00:13:12: Muss es aber nicht.

00:13:13: Also ein bisschen unbefriedigend.

00:13:14: Aber ich vermute Herr Aspek hat da auch das eine oder andere zuzusagen, dass nämlich ein Thema damit wird sich die Stadt München auseinandergesetzt haben.

00:13:22: Ja, das sind Themen gerade wie Kostensteigerung und Gentrifizierung, die wir von Anfang an angeschaut haben.

00:13:28: Die war schon sehr ernst nehmen und kritisch angeschauert haben weil niemand mit einer olympischen Bewerbung ihre eigene Stadt in massive Nachteile bringen möchte.

00:13:37: Und die mehr wir hingeschaut haben, desto mehr haben wir gesehen.

00:13:39: Das muss man differenzierter anschauen.

00:13:41: Das ist sehr unterschiedlich zu betrachten.

00:13:43: Gerade wenn man Beispiele aus der Vergangenheit anschaut, dann gab es da Kostensteigerungen teilweise auch nedenswerte Kostensteigungen aber nicht komplett in der Stadt und sehr unterschiedliche vor allem aber da wo eine Aufwertung bewusst beabsichtigt war weil zum Beispiel ein olympisches Dorf da angesiedelt wurde wo ein Stadtteil zu diesem Zeitpunkt den gewünschten Standards entsprochen hat.

00:14:08: Und da ist es ja dann logisch, dass man von einem geringeren Kosten- und Mitkostenniveau auf ein normales oder höheres kommt.

00:14:15: Es hat auch was zu tun, haben wir rausgefunden mit der attraktivität des Standorts.

00:14:19: München ist der Attraktivste und deshalb ja leider auch teuerste Standort Deutschlands.

00:14:25: aber genau an solchen Orten wirkt dann dieser Steigerungsfaktor nicht mehr im gleichen Maus.

00:14:29: Deshalb ist die Frage schon ob hier der Effekt überhaupt noch so stark wirken würde?

00:14:33: Aspekt weist außerdem noch auf den anderen Aspekt hin.

00:14:36: Und vielleicht muss man auch anders dran denken, weil München braucht ja dringend Wohnraum und wir können froh sein dass olympische Spiele hier eine Schub reinbringen und uns dem Bau von weiteren Wohnrahmen ermöglichen.

00:14:46: ansonsten würde alles viel später manches vielleicht gar nicht passieren.

00:14:52: und dann ist es vielleicht auch eine Frage von Planung von Ausstattungsmerkmalen über die man auch steuern kann.

00:14:57: also sicherlich wird die Rekapitalisierung eines Olympischen Dorfes ähnlich funktionieren wie andere Stadtteile und dann wird man einen Teil höherpreisiger Wohnungen in Kauf nehmen müssen um daraus teilweise auch den etwas günstigeren Wohnraum zu refinanzieren, zu subventionieren.

00:15:15: Also insgesamt ist es ein komplexes Feld aber letztlich ein Feld das wir kennen weil dass im Umfeld städtebaulicher Entwicklungsmaßnahmen letztlich auch immer zur gleichen Betrachtungsform entführt.

00:15:27: Deshalb muss mal hinschauen.

00:15:29: definitiv nehmen wir ernst ist aber durchaus ein Griff zu behalten und führt bei uns nicht zur so großen Sorgen.

00:15:36: Spannend wird aber natürlich auch, ob München diese Pläne überhaupt so schnell umgesetzt kriegt.

00:15:40: Also wenn wir uns mal umschauen in der Stadt... Wir leben in einer Dauerbaustelle.

00:15:44: die Stammstrecke für die zweite S-Bahn-Stammstärke ist gerade im Bau und die soll eigentlich früherstens twenty siebenunddreißig fertig werden.

00:15:52: Der Hauptbahnhof ist eine einzige Baustelle, der soll zwanzig achtunddreizig fertig werden.

00:15:56: Nehmen wir an wie kriegen die Spieler zwanzie sechsund dreißig?

00:15:58: das nutzt uns jetzt erst einmal wenig.

00:16:02: Also das sieht aber auch Aspec als große Herausforderung.

00:16:06: Im Grundsatz ist es so, dass uns zwei Tausend Vierzig oder später sicherlich lieber wäre.

00:16:11: und Zwei Tausends Sechsund Dreißig ist eine deutlich spannende Aufgabe.

00:16:15: Aber auch da geht manches schon problemlos.

00:16:18: einige Projekte aber brauchen dringend eine Veränderung.

00:16:21: die werden nach nach heutigem Stand von Verfahren und Rechtslage nur sehr sehr sehr schwer möglich Und das führt meistens zu vielen, vielen Veränderungen im Rahmen eines sogenannten Olympia-Gesetzes oder eines Olympianbeschleunigungsgesetzes.

00:16:35: Da muss vieles verändert werden und auch vieles vereinfacht und beschleunigt werden.

00:16:39: Das funktioniert.

00:16:40: Das haben frühere Editionen der olympischen Spiele bewiesen.

00:16:43: Deshalb sind wir da nicht bange vor allem weil es eine eigene Dynamik erzeugt.

00:16:48: hat man mal olympische und Paralympische Spiele dann gibt's ein Ziel.

00:16:51: Dann gibt's einen Treiber der einen anstachelt, das auch wirklich zu erreichen.

00:16:57: Einen Treiber, der vieles möglich macht und genau dafür werden natürlich dann Bund, Land und auch Stadt zusammenstehen müssen um ein entsprechendes Gesetz, um entsprechende Veränderungen und auch die Administration sozustellen dass auch in Jahr two-tausendsechsunddreißig erreicht wird.

00:17:15: also möglich ist es sehr wohl.

00:17:17: Okay, es bräuchte also nicht nur Geld.

00:17:19: Sondern womöglich auch neue Regeln damit bestimmte Projekte bis zwanzig sechsunddreißig fertig werden.

00:17:25: Aber gibt's überhaupt klare Vorteile von olympischen Spielen im eigenen Land?

00:17:29: Das muss ja schon einen Grund geben warum Deutschland Olympia ausrichten will.

00:17:33: Du meinst jetzt abgesehen davon dass ich schreckliche Flugangst habe und deswegen das ganze gerne vor meine Haustür verlagern würde

00:17:40: Ja Sabrina so an ein zwei weitere können die wären tatsächlich glaube ich nicht schlecht.

00:17:46: Trotz der hohen Kosten, die wir jetzt ausführlich dargeschlägt haben werden olympische Spieler natürlich häufig als Wirtschaftsmotor gesehen.

00:17:52: Deshalb ist es auch so dass die bayerischen Wirtschaftsverbände eine deutsche Olympia Bewerbung total unterstützen.

00:17:58: also sollte München tatsächlich diesen Zuschlag bekommen erhofft sich natürlich die Wirtschaft auch das Aufträge zum Beispiel für den Bau neuer Sportstätten sofern's nötig ist oder eben auch vom Olympiadorf dann an regionale Firmen vergeben werden und so halt die Wirtschaftskraft in der Region steigt.

00:18:14: Olympische Spiele haben Riesenvorteile für die ganze Stadt, in ganz vielen Bereichen und auch letztlich für Generationen.

00:18:22: So wie man es von neunzigzehn und siebzig kennt da ist ja auch ganz viel geblieben so würde ich auch hier ein ganz plastischer langfristiger Mehrwert geschaffen also im Bereich des Wohnungsbaus im Bereich der Mobilitätsinfrastruktur das meint aber auch andere Bereiche Die Grünenlagen.

00:18:37: Auch dass das anschieben Impulse für weitere Konzepte Das zeigt schon, dass das Olympische Spiele enttreibbar sind.

00:18:44: Der massiv auch in die Wirtschaft hinein wirkt weil dadurch Impulse entstehen für Innovationen, Forschung und Beschleunigung letztlich ja insgesamt für die Konkurrenzfähigkeit international des Standorts München aber vor allem des Standortes Deutschland im Gesamten.

00:19:01: Weil diese Dinge die entwickelt werden übertragbar sind und weit über die Grenzen Münchens und Bayerns hinauswirken

00:19:07: klingt nachvollziehbar, aber es betrifft ja doch vor allem die Leute in München und Umgebung.

00:19:13: Was ist denn mit dem Rest?

00:19:14: Ja also gerade in Zeiten, in denen Deutschland ja doch jetzt sehr gespalten und unruhig wirkt kann so ein Groß-Event natürlich auch in der Vorbereitung schon dafür sorgen dass wieder in ganz Deutschland so ein Gemeinschaftsgefühl entsteht vielleicht sogar eine positive Aufbruchstimmung.

00:19:29: Wir haben das ja schon mal erlebt bei der FußballWM der Männer.

00:19:32: Ja das stimmt ich glaube es gibt niemanden der sich nicht gerne an das Sommermärchen erinnert.

00:19:36: Damals ist es ja auch erstmals wieder ganz normal gewesen, dass wirklich überall Deutschlandflakken hingen.

00:19:43: Wenn man jetzt aktuell eine Flacke hängen sieht ... Man weiß dann nicht so recht aus welcher Richtung die kommt.

00:19:48: Perfekte

00:19:49: Stelle um mal unsere neuen Bundestrainer Jürgen Klopp noch zu zitieren!

00:19:53: Ich würde mir oder uns gerne die Fahne zurückholen.

00:19:56: ich möchte national stolz nicht den falschen Leuten überlassen hat er gesagt.

00:20:00: und so ein positiver Patriotismus der da beschwert Den könnten olympische Spiele natürlich auch bewirken, aber ganz wichtig könnten.

00:20:09: Garantie gibt's dann natürlich auch keine und am Ende ist es halt schon irgendwie eine Münchner Bewerbung und keine deutsche

00:20:15: Bewerbung.".

00:20:16: Und wenn München tatsächlich den Zuschlag für zwanzig sechsunddreißig bekommt... Dann haben wir auch eine nicht-unwesentliche historische Komponente.

00:20:25: Ja klar, kann man auch nicht totschweigen.

00:20:27: Genau hundert Jahre vorher, also neunzigzechsunddreißig hat damals nämlich Nazi Deutschland in Berlin die Spiele ausgerichtet und das waren reine Propagandaspiele.

00:20:35: Also das hatte mit Sport ehrlicherweise nicht mehr besonders viel zu tun.

00:20:39: Manche finden es wahnsinnig problematisch diesen zeitlichen Zusammenhang andere sehen es natürlich als Chance dass sich Deutschland eben hundert jahre später in einem ganz anderen Licht präsentieren kann.

00:20:48: Und Sabrina ich habe... gerade so das Gefühl, dass wir ein anderes nicht ganz unwissliches Thema bislang irgendwie sträflich ignoriert haben.

00:20:56: Was könnte das nur sein?

00:20:59: Ja okay!

00:21:00: Na gut, etwas recht.

00:21:01: Also natürlich soll es bei Olympischen und Paralympischen spielen ja irgendwie auch hauptsächlich um Sport gehen.

00:21:06: Wäre nicht schlecht?

00:21:07: Wer nicht schlecht!

00:21:07: Und was auch nicht schlecht wäre darum dass sich deutsche Sportlerinnen und Sportler da möglichst gut präsentieren können.

00:21:15: Da möchte ich gleich mal einhaken.

00:21:16: bei den letzten olympischen Sommerspielen.

00:21:18: Ich habe mir nochmal so eine Liste jetzt hier aufgerufen hat Deutschland Ich sag mal gar nicht mal so toll abgeschnitten, Platz zehn im Medaillenspiegel mit dreiunddreißig Medaille.

00:21:29: Ja kann man sagen ist okay.

00:21:32: aber wenn man jetzt bedenkt dass Deutschland nineteenhundert zweiundneinzig noch zweiundachtzig medaillen geholt hat und in London zwanzig zwölf war uns immerhin noch neunund fünfzig dann sieht man schon, dass irgendwie kontinuierlich Berg abgeht.

00:21:45: Und das ist wahrscheinlich nicht unser Anspruch?

00:21:48: Ja ... Das ist nicht unser Anspruch!

00:21:50: Also da hatte sich auch DSB und viele Fans haben sich das natürlich ganz anders vorgeschreckt gehabt.

00:21:59: Ich sage jetzt mal kann man so und so sehen... Man kann es aber auch eigentlich als perfekter Argument dafür nehmen, dass Deutschland eben diese Spiele dringend ausrichten sollte

00:22:08: Damit wir uns quasi nicht nur international mal auf der Bühne blamieren, sondern auch mal in der Heimat oder?

00:22:13: Ja

00:22:14: genau.

00:22:14: Das ist das Grund!

00:22:16: Heimatliches Blamieren.

00:22:18: Nein, schmarrn natürlich... Also es ist der perfekte Grund damit Deutschland sich endlich wieder nachhaltig tatsächlich in der Weltspitze fest setzt, dass wir da investieren.

00:22:27: Wir haben schon wahnsinnig viele tolle Athletinnen und Athleten, die hängen aber teils in total verkrusteten bürokratischen Strukturen und leiden darunter und kriegen zu wenig Förderung.

00:22:37: Und dann haben wir noch ein Nachwuchsprobleme und marode Sportstätten...

00:22:40: Ich höre raus!

00:22:41: Da gibt es einen wunden Pump bei dir oder?

00:22:43: Ein

00:22:43: bisschen vielleicht.

00:22:44: also ich sehe es gerade an der Grundschule von meinen beiden Kindern da ist eine ist die Turnhalle einfach das ganze Jahr jetzt gesperrt Wasserleckschimmelbefall.

00:22:52: super wir packen einfach mal vierhundert Kinder in Busse in irgendwelche anderen Hallen, wo sie sich dann nicht bewegen können.

00:23:01: Erst mal werden Sie im Bus setzen natürlich.

00:23:02: also da werde ich tatsächlich wahnsinnig muss ich ehrlicherweise sagen aber würde mich jetzt nicht reinsteigern.

00:23:08: Ich atme einmal kurz durch.

00:23:10: deswegen hören wir doch jetzt mal lieber von einer echten Olympiamedaljengewinnerin wie das denn so läuft weil Alexandra Burkhardt hat bei den Sommerspielen in der viermal hundert Meter Staffel als Sprinterin gewonnen.

00:23:23: Und das war nicht mal ihre erste Medaille, weil sie hat schon zwei Jahre zuvor als Bob-Anschieberin also ganz andere Sportart bei den Winterspielen die Silbermedaille gewonnen.

00:23:33: Der große Vorteil, wenn wir olympischen Paralympische Spiele ausrichten dürfen ist natürlich dass die vorhandenen Sportstätten dies in München oder um München gibt.

00:23:43: Ausgebaut werden wieder saniert werden das ist ja bei vielen Dingen auch langsam mal nötig und es hat natürlich auch einen super positiven Impact auf die gesamte deutsche gesellschaftliche Sportentwicklung.

00:23:54: also ich glaube der Stellenwert des Sports wird einfach ein anderes Licht gerückt.

00:24:00: Es wird gezeigt, hey Sport ist wichtig, Sport gehört zum Leben und ich glaube das ist für mich fast alles.

00:24:07: Wir sollten wieder wegkommen von man muss den Schweinehund überwinden, Sport ist hart, Sport tut weh sondern das stimmt gar nicht.

00:24:15: Sport kann eigentlich jeder machen.

00:24:17: Sport verbindet, Sport kennt keine Sprache, keine Nationalität.

00:24:22: Jeder kann Sport machen, jeder kann sich bewegen und jeder kann dabei Spaß haben.

00:24:26: Mir wäre ganz wichtig, dass wir auf dieser Reise zu möglichen olympischen und paralympischen Spielen das schaffen.

00:24:33: Dass wir es in der Gesellschaft wieder so verankern, dass es ganz normal ist, Sport zu machen.

00:24:38: Dass jeder Mensch oder Bürger in einem Sportverein ist – egal auf welchem Leistungsniveau, egal welche Sportart.

00:24:45: Und dass wir eben gemeinsam aktiv

00:24:47: sind.".

00:24:47: Das ist doch mal eine Ansage!

00:24:49: Damit Deutschland seinen Hintern hoch bekommt und sich endlich darum kümmert, dass unsere Turnhallen nicht beim Anschauen einstürzen wären olympische Spiele im eigenen Land also wichtig, damit man nicht wie ich es gerade so salopp, halbspaß, halb ernst gesagt habe sich dann in der Heimat planiert.

00:25:04: Ja, genau.

00:25:05: Also so habe ich Alex auch verstanden.

00:25:07: und was natürlich noch erschwerend dazukommt, da hab' ich vorher auch schon kurz erwähnt also gerade wenn man so viel Vorlauf hat wie wir jetzt potenziell vor Olympischen Spielen im eigenen Land hätten ist Investition in die Nachwuchs-und Jugendarbeit.

00:25:18: Also bis zwanzig sechsunddreißig, wenn man sich unsere Top-Sportler zum Beispiel anschaut ein Leonäugebauer

00:25:24: z.B.,

00:25:24: unser Europameister im Zehenkampf ist in zehn Jahren, sechsund dreißig Jahre alt Malika Mihambu Weitsprung Ikone sage ich jetzt mal zweiundvierzig.

00:25:33: Das heißt, ich will gar nicht ausschließen dass die dann trotzdem noch auf Top-Niveau da irgendwie mithalten.

00:25:38: Aber die Sportlerinnen und Sportler, die im besten Athletenalter Anfang zwanzig, Anfang Mitte zwanziger sind das sind gerade Teenager!

00:25:47: Und sie brauchen natürlich jetzt schnellstmögliche Unterstützung um in zehn oder vierzehn Jahren Topleistungen bringen zu können.

00:25:54: Was genau meinst du denn mit Unterstützung?

00:25:56: Da lass mir lieber Alex Burkhard noch mal zu Wort kommen, weil sie kennt das ja aus eigener Erfahrung.

00:26:01: Ich glaube es ist eine große große Chance mit ein bisschen mehr Vorlauf wirklich die Dinge vom Kernaufnahme zu denken und zu verbessern.

00:26:11: Wenn ich an meine Sportförderung denke dann muss ich sagen hätte ich sie mir immer ein bisschen individueller gewünscht.

00:26:19: Es ist schon so, dass man meistens wenn man am nötigsten hat die wenigste Förderung bekommt.

00:26:25: Und wenn man dann erfolgreich ist ja zum Glück auch ein bisschen belohnt wird für seine Erfolge.

00:26:33: aber deswegen würde ich auch nicht von dem Förderungssystem im groben Sprechen sondern eher vom Belohnungssystem.

00:26:40: also ich hätte mir sehr gewünscht in jüngeren Jahren zu schwierigeren Zeiten etwas mehr Förderungen und vor allem auch individuell vor allem auch individuelle Förderung zu erhalten.

00:26:51: Ich war ja lange Zeit nicht in der großen Stadt, sondern sehr dezentral im kleinen Verein und durfte mir dort mein Team selbst zusammenstellen.

00:27:02: Und ich glaube diese Individualität ist auch wichtig für internationale Erfolge aber oftmals Es ist halt schwierig, diese individuelle Förderung umzusetzen.

00:27:13: Ich finde das ist ein wirklich wichtiger Punkt!

00:27:15: Förderungen müsste bei den jungen Leuten ankommen bevor sie Medaillen gewinnen und nicht erst danach was ich übrigens bei olympischen Spielen so'n bisschen schizofrehen finde.

00:27:25: Das Motto is doch eigentlich dabei seines alles oder?

00:27:28: Also warum geht's am Ende dann in Deutschland doch wieder nur darum wie wir es ja gerade auch thematisiert haben wer wie viele medaille holt?

00:27:35: das passt dann irgendwie nicht zusammen.

00:27:37: Obacht Jetzt wird's kurz Haarspalterisch.

00:27:41: Also, dabei sein ist alles nicht das offizielle olympische Motto.

00:27:47: Krass

00:27:47: oder?

00:27:48: Sondern es ist der olympischen Gedanke!

00:27:50: Den hat Pierre de Coubertat, den hat er tatsächlich geprägt diesen Olympischen Gedanken.

00:27:58: aber da ging's ihm vor allem um Fairness.

00:28:00: Das offizielle Motto der olympischen Spiele ist Citius Altius Forzius Comunita Stammt auch von Kubertat.

00:28:07: Wie steht's denn um dein Latein-Gelib?

00:28:10: Ich hab exakt keine Sekunde in meinem Leben Lateinen gelernt, also ich musste mich damals vor der siebten Klasse zwischen latein und französisch entscheiden.

00:28:18: Hab Französisch genommen... war die falsche Entscheidung, wie ich jetzt auch mal wieder merke.

00:28:24: Was genau war das?

00:28:25: Was heißt das?

00:28:26: Zitius Fortnite was?

00:28:27: Ich habe Latein gelernt und würde auch sagen es war die Falsche Entscheidung.

00:28:31: Aber

00:28:31: gut in dem Fall kann nicht weiterhelfen.

00:28:34: Das heißt nämlich tatsächlich, ich wiederhol's jetzt noch einmal schneller höher stärker gemeinsam Und da ist der Gedanke des Gewinns natürlich schon ein bisschen mehr gegeben als bei.

00:28:43: dabei sein is alles.

00:28:45: also Es geht schon darum dass sich bei olympischen Spielen auch so die besten der Besten der jeweiligen Länder gegeneinander messen.

00:28:51: Und trotzdem bleibt irgendwie die Frage, was bringt mir das?

00:28:55: Wenn beispielsweise eine Sportlerin für Deutschland eine Medaille holt.

00:28:58: Also ich vermute mal, ich kriege nichts vom Preisgeld ab.

00:29:02: Ich sagte es wäre ja wohl noch schöner.

00:29:04: Im Hintern sitzen und dann noch etwas vom Preis Geld wollen.

00:29:07: Sag mal!

00:29:08: Nein also... Nee, die Frage ist gar nicht so leicht zu beantworten.

00:29:12: Sie ist natürlich total gerechtfertigt aber da geht es einfach wahnsinnig viel um Gefühle.

00:29:16: also wenn jemand aus meinem Land eine Medaille holt Also vielleicht die beste Schwimmerin ist dann spüren viele von uns eben so stolz und freut er darüber weil Die Sportlerin ein Teil der Gruppe ist zu der ich mich auch zugehörig fühle.

00:29:28: sie ist deutsche Ich bin Deutsche Und deswegen kann ich mich mit freuen auch dieses viel beschworene Zusammengehörigkeitsgefühl, von dem immer die Rede ist wenn es um Olympia geht.

00:29:37: und je mehr Medaillen deutsche Athletinnen und Athleten gewinnen desto mehr wächst im Idealfall dieses Gefühl.

00:29:43: Okay da hast du auf jeden Fall einen Punkt.

00:29:45: ich kenn's nämlich vom Fußball.

00:29:46: ich persönlich habe erst mal nichts davon wenn der VfB Stuttgart gewinnt.

00:29:51: aber weil ich mich irgendwie Doch als Teil des Vereins fühle macht es mein ganzes Wochenende schöner, wenn's passiert.

00:29:57: Noch

00:29:57: einmal das Stuttgart sich noch ein bisschen stabilisiert diese Saison!

00:30:00: Ja, das wird tatsächlich nicht schlecht, aber das wird, das WIRT.

00:30:03: Aber kommen wir mal zurück zu unserem Thema.

00:30:06: Bevor ich mich jetzt hier so wie du vorhin aufrege gibt es vielleicht auch mehr greifbare Auswirkungen von Medaillen als dieses

00:30:15: Gefühl?

00:30:16: Ja, auf jeden Fall... je erfolgreicher eine Sportart bei olympischen Spielen ist, desto mehr Aufmerksamkeit wird erzeugt.

00:30:22: Auch medial durch uns zum Beispiel.

00:30:24: Desto mehr Geld wird dann wieder in Sportstätten und Förderungen investiert.

00:30:27: Und desto meer Kinder wollen im Idealfall diese Sportart auch ausüben.

00:30:31: Da gibt es auf jeden Fall Synergieeffekte was das angeht.

00:30:34: In Deutschland hatten wir da einen ganz krassen Effekt zu beobachten beim Tennisboom zu den Zeiten von Boris Becker und Steffi Graf.

00:30:42: Ja... Das war vor meiner Zeit jetzt schon ein bisschen her.

00:30:46: Okay, jetzt will ich mich eilt!

00:30:47: Ja, okay.

00:30:49: Na gut!

00:30:49: Aber dann schauen wir zum Beispiel... Also beim Fußball sieht man das ja auch.

00:30:52: Da kriegt der ständig wahnsinnig viel Aufmerksamkeit und den Vereinen werden tatsächlich die Bude eingerangt.

00:30:59: In München kennen einige Vereine wo schon die Kleinen vorspielen müssen in den Vereien weil sie sonst einfach zu viele Kinder haben.

00:31:06: Auch nicht ganz ideal wenn du mich fragst aber ja

00:31:09: Und du meinst die Kinder wandern vielleicht eher mal zum Beispiel in die Leichtathletik oder zum Schwimmen ab?

00:31:15: Wenn Deutschland da super erfolgreich bei olympischen Spielen ist.

00:31:18: Also ich halte auf jeden Fall nicht für ausgeschlosseneristen.

00:31:21: Effekt gibt auch, weil ich ihn in meiner Familie im ganz Kleinen schon erlebt habe.

00:31:25: also mein Mann hat sich nämlich direkt wieder im Tischtennisverein angemeldet nachdem er bei Olympia twenty-einzwanzig dieses Halbfinaltuell zwischen Off-Jarov und Malon gesehen hat.

00:31:35: das war eine absolute Empfehlung.

00:31:38: wer das noch nicht angeschaut ist kann man sich im Real Life auch nochmal anschauen.

00:31:41: es war wirklich ein sensationelles Spiel.

00:31:44: Und bei meiner kleinen Tochter sehe ich es zum Beispiel, die ist zu Tatouren begeistert und liebt es so Videos von Simon Bals sich anzuschauen.

00:31:51: Mit meiner Hoffnung stehe ich im Übrigen auch nicht alleine da.

00:31:53: Also Alex Burkhardt und Michael Asbeck haben ganz ähnliche Hoffnungen auf eine neue Sportgeneration.

00:32:00: Es ist für viele, die leistungssportlich sich betätigen der Traum mal bei olympischen Spielen zu starten Und für die wenigsten wird er wahr und für alle wenigsten findet er im eigenen Land statt.

00:32:13: Also es ist ein unglaublicher Ansporn, dort hinzukommen, jahrelangen Ziel zu verfolgen, Resilienz zu sein immer wieder aufzustehen weil eine Karriere einfach nie gradlinig verläuft man oft mit Verletzungen und Rückschlägen zu kämpfen hat.

00:32:27: Deswegen würde ich mir sehr wünschen dass wir die Spiele holen vor allem eben auch für die nächste Sportgeneration das sie einen Ziel haben worauf sie hinarbeiten können und dann auch wieder zu Vorbildern werden für die übernächste Generation.

00:32:40: Herr Asperger hofft sich vor allem im Hinblick auf Kinder wirklich nachhaltige Effekte?

00:32:44: Die Kids bewegen sich heute laut Studien nur noch dreizehn Minuten am Tag, dass das gerade mal die Hälfte im Vergleich zuvor sechs, sieben Jahren und viel weniger als vor zwanzig oder dreißig Jahren.

00:32:56: Das braucht wieder einen neuen Schub!

00:32:59: eine neue Bewegungskultur und die muss in die Köpfe der Kids rein.

00:33:02: Und das braucht Aufforderungscharakter, Olympische Spiele können es bewirken aber sie müssen dann verknüpft werden mit entsprechenden Programmen und Kampagnen.

00:33:10: Das heißt auch da wird angeschoben, auch da werden Sportstätten gebaut vor allem aber werden Programme auf den Weg gebracht im breiten Sport, dem Schul-Sport, in der Bewegungserziehung in den Kindergärten also überall dar setzen wir in München schon an.

00:33:24: Okay, überzeugt!

00:33:25: Also zumindest was das angeht.

00:33:26: Aber wenn wir noch mal draufschauen, was wir jetzt gerade eben alles besprochen haben ... dann sind die olympischen Spiele in Deutschland keinesfalls ein Selbstläufer.

00:33:34: Die Kosten sind hoch und müssen erst einmal noch verteilt werden.

00:33:38: Und es ist gar nicht gesagt, dass man zum Beispiel nötige Infrastruktur-Projekte so schnell umgesetzt kriegt.

00:33:44: Das ist bis zwanzig sechsunddreißig überhaupt klappt.

00:33:47: Ja, exakt.

00:33:47: Und dazu kommen dann noch die Bauchschmerzen, die viele Leute immer noch mit dem IOC haben und die Tatsache das langfristig wahrscheinlich eher einfach die Menschen in München von Olympischen Spielen profitieren und eben nicht den ganz Deutschland.

00:33:58: also wenn überhaupt am Ende können vielleicht auch einfach Miet- und Lebenserhaltungskosten zumindest kurzfristig steigen.

00:34:03: Auf der Pro Seite steht dafür dass olympische Spiele die deutsche Politik anschieben könnte endlich die Renovierung von maroden Sportstätten anzugehen und auch die Sportförderung und Nachwuchsarbeit zu verbessern.

00:34:15: Und allgemein Menschen, vor allem die Kinder mehr zum Sport zu motivieren?

00:34:19: Und Deutschland wieder als weltoffen und gastfreundlich zu präsentieren!

00:34:22: Und vielleicht sogar Daumen sind gedrückt wie das ein positiver Patriotismus der dann geprägt werden könnte.

00:34:28: Sommermärchen zwei Punkt Null sozusagen.

00:34:30: Aber jetzt heißt es ohnehin erst mal abwarten, weil wir und auch die Organisatoren in München haben nämlich wenig bis gar keine Ahnung wie es jetzt von IOC Seite weitergeht.

00:34:38: Also da stehen ein paar Gespräche im Raum und angeblich soll nächstes Jahr entschieden werden, in welcher Zeitzone Olympia-Zwanzig XXXVI stattfindet.

00:34:46: Da könnte München dann theoretisch schon wieder rausfallen aber wann genau die Spiele vergeben werden weiß gerade noch niemand.

00:34:52: Ein bisschen mehr Spannung im Leben.

00:34:54: Schadet ihr auch nie, wird sich das IOC gedacht haben!

00:34:58: Das heißt wir haren jetzt erstmal der Dinge und sind gespannt wie es weitergeht mit der deutschen Olympia Bewerbung rund um München.

00:35:04: Vielen lieben Dank dass du heute da warst Sabrina

00:35:06: Sehr sehr gerne.

00:35:07: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

00:35:09: Und natürlich danke fürs Zuhören.

00:35:11: und vielen Dank auch für eure vielen persönlichen Zuschriften.

00:35:14: Wenn euch die Folge gefallen hat, dann freuen wir uns über positive Bewertungen oder ein Abo.

00:35:19: Und wenn ihr Feedback mit uns teilen wollt oder mehr über ein bestimmtes Thema erfahren möchtet, dann meldet euch gerne!

00:35:25: Unseren Kontakt findet ihr in den Show-Notes.

00:35:28: In unseren nächsten Folges sprechen wir dann über ein Thema das uns alle irgendwann berühren kann.

00:35:34: Wir reden über Trauer über plötzlich ein Verlust und darüber, was Betroffenen helfen kann.

00:35:40: Und auch wie geht man mit Trauernden um?

00:35:42: Was kann man sagen, wenn man selbst nicht weiß, was die richtigen Worte sind?

00:35:46: Wie kann man wirklich unterstützen, wenn sich für einen Menschen alles verändert hat?

00:35:50: Obwohl das Leben um ihn herum einfach weitergeht!

00:35:54: In unserer neuen Folge hier bei Explained.

00:35:57: Bis dahin macht's gut, tschau-tschau.

00:36:02: ist ein Podcast von GMX und wird produziert von Poolartists.